Des urgentistes français à votre secours !

Depuis un mois, une expérience pilote est en cours, dans la vallée de la Meuse. Elle prévoit que le service 100 prévienne le SMUR le plus proche des lieux d'intervention, sans tenir compte de la frontière franco-belge.

Patrick LEMAIRE www.actu24.be


Dans notre pays, 25 villages sont directement concernés par cette mesure expérimentale, autour de la vallée mosane. En cas d'appel, les SMUR français (Fumay, Sedan ou Charleville, suivant le lieu) sont appelés en même temps que leurs homologues belges (Chimay, Dinant ou Libramont). Les Français, qui arrivent premiers dans ces zones, prodiguent les premiers soins en attendant l'arrivée des secours belges. Ceux-ci prennent alors le relais et le transfert se fait comme d'habitude, par des ambulanciers belges, vers un hôpital belge.

L'expérience, évidemment, est valable aussi en sens inverse, où des SMUR belges interviennent en première ligne côté français, dans sept localités de la botte de Givet.

Le test, déjà d'application depuis un mois, sera réalisé pendant un an et évalué dans deux mois.

La liste des villages concernés et les projets d'intensification de la coopération transfrontalière dans notre édition de ce mercredi de Vers l'Avenir Namur, Entre-Sambre-et-Meuse et l'Avenir du Luxembourg.

Fireken devras confirmer, mais je crois que celà existe déjà depuis un petit temps dans la botte du hainaut.

A+ Joffrey

Ceci expliquerait donc la présence d'un VSAV français en direction du CH Dinant en code 3 ce lundi... ?

Ben depuis le temps qu'on peut faire appel aux SMURS français.....

Des accords transfrontaliers ont été signés entre nos deux pays depuis pas mal de temps...

C'est pas nouveau...

https://secours112.forumactif.be/actualite-actualiteit-f3/un-smur-transfrontalier-des-2008-t5661.htm?highlight=transfrontalier

donc si j'ai bien compris c'st le meme principe que l'aide adéquate incendie . Acuellemnt je pense que la collaboration se fait quand on smur belge est indisponible on fait appel au smur voisin français . Il faut voir les résultats surement positif sur les délais d'interventions mais le fait de mobiliser 2 smurs dans des régions où ils sont peu nombreux reste discutable mais je suivrai les résultats de cette expérience.

cela fait facilement 3 à 4 ans que le sdis 08 caserne de givet travaille en collaboration avec les secours Belges sur la zone proche Frontiere ou le smur de Dinant vient en renfort des VSAV Français collaboration qui se passe super bien

un accord transfontallier a été signé avec les provinces du luxembourgs, Namur et Hainnaut

le smur dce Fumay intervient sur Oloy, oingies et mème Pétigny il lui est méme arrivé d'intervennir sur Couvin

les vsab de umay Haibe interviennent aussi sur la belgique avec celui de Givet de l'autre cöté

et même des samu et assu interiviennent en Belgique

il y a une collaboration fructueuse en tre les deux pays

J'avais cru comprendre que ce "nouvel" accord concernait les premiers moyens d'intervention et pas seulement des renforts en cas de gros incident ou d'indisponibilité...

Merci donc à Fireken poour cette remise de pendules à l'heure

On peut aussi voir en lisant les articles du forum, que des bléssés proche de la frontière Allemande sont évacués sur Aix, en est-il ainsi sur d'autres provinces?

A+ Joffrey

VAN BELLINGHEN a écrit:donc si j'ai bien compris c'st le meme principe que l'aide adéquate incendie . Acuellemnt je pense que la collaboration se fait quand on smur belge est indisponible on fait appel au smur voisin français . Il faut voir les résultats surement positif sur les délais d'interventions mais le fait de mobiliser 2 smurs dans des régions où ils sont peu nombreux reste discutable mais je suivrai les résultats de cette expérience.

Il faut savoir que notre petit pays est bordé par 3 départements Français, à savoir le "Nord" 59, l'Aisne 02 et les Ardennes 08.

Que les accords transfrontaliers ont été signés il y a un moment déja entre nos 2 pays, et que nous pouvons, si besoin est, et que le gain de temps est réel.

Envoyer un SMUR français pour gagner 1 min ne vaut pas la peine, de plus, la demande de SMUR est "pénible", le prépasé du SAMU prend nos renseignements, et nous passe le médecin pour accord; ce qui fait 3-4 mins au tel...

Pour ce qui est du double envoi, je ne suis pas au courant.
La seule procédure que nous avons au 100 de Mons, est de demander au SAMU l'envoi de leur SMUR.

Cela se passe bien avec le SAMU 59...

Par contre il y a une paire de mois, j'ai voulu envoyer le SMUR de Fumay sur Oignies, moins de 10 mins (si je ne me trompes pas) et la régulatrice du SAMU08 m'a demandé d'envoyer aussi le SMUR Belge le plus proche également, que son SMUR ne servait que de "tampon" en attendant le relai du SMUR belge, prétextant ces accords....

Je me voyais mal envoyer mon SMUR belge à savoir le plus proche au moment de l'appel, le SMUR CHARLEROI qui devait se taper plus de 40 mins de route, le SMUR Chimay, étant quant a lui juste au départ avec un patient vers l'un des hopitaux Carolo....

L'hopital de Chimay est une petite 30aine de minutes de Oignies...
Le SMUR de Fumay, aurait du attendre le SMUR carolo sur place plus de 30 mins... -> indisponible pendant pres de 40 mins
LE SMUR Carolo aurait quitté sa zone pendant plus de 2H....

Le SMUR Fumay aurait accompagner le patient, 1 seul smur aurait été indisponible pendant une petite heure.

Dans ce cas, le double envoit vaut-il la peine????

Le SMUR français dispo un peu plus rapidement et le SMUR carolo dégarnissant sa zone pendant 2H....

Après l'appel, j'ai pris contact avec Notre IH, le Doc Taminiau pour savoir ce qu'il en était avec ces soit-disant accord de double envoi, mais celui-ci, bien que personne de référence pour les accords transfrontaliers, n'était pas au courant...

J'ai eu beau expliquer a la regulatrice que son SMUR serait bloqué plus de 1h sur place au lieu

jojoems a écrit:On peut aussi voir en lisant les articles du forum, que des bléssés proche de la frontière Allemande sont évacués sur Aix, en est-il ainsi sur d'autres provinces?

A+ Joffrey

Il est possible que des patients soient amenés a l'hopital d'Armentières, mais aussi dans de grands centres spécialisés comme LILLE pour des cas de chirurgie de la main, grand brulé ou autre pathologie réclamant des services particuliers

je pense qu'il serait interessant d'avoir l'avis d'un grand sage comme NARCAN qui est un spécialiste de la discipline

fireken a écrit:

VAN BELLINGHEN a écrit:donc si j'ai bien compris c'st le meme principe que l'aide adéquate incendie . Acuellemnt je pense que la collaboration se fait quand on smur belge est indisponible on fait appel au smur voisin français . Il faut voir les résultats surement positif sur les délais d'interventions mais le fait de mobiliser 2 smurs dans des régions où ils sont peu nombreux reste discutable mais je suivrai les résultats de cette expérience.

Il faut savoir que notre petit pays est bordé par 3 départements Français, à savoir le "Nord" 59, l'Aisne 02 et les Ardennes 08.

Que les accords transfrontaliers ont été signés il y a un moment déja entre nos 2 pays, et que nous pouvons, si besoin est, et que le gain de temps est réel.

Envoyer un SMUR français pour gagner 1 min ne vaut pas la peine, de plus, la demande de SMUR est "pénible", le prépasé du SAMU prend nos renseignements, et nous passe le médecin pour accord; ce qui fait 3-4 mins au tel...

Pour ce qui est du double envoi, je ne suis pas au courant.
La seule procédure que nous avons au 100 de Mons, est de demander au SAMU l'envoi de leur SMUR.

Cela se passe bien avec le SAMU 59...

Par contre il y a une paire de mois, j'ai voulu envoyer le SMUR de Fumay sur Oignies, moins de 10 mins (si je ne me trompes pas) et la régulatrice du SAMU08 m'a demandé d'envoyer aussi le SMUR Belge le plus proche également, que son SMUR ne servait que de "tampon" en attendant le relai du SMUR belge, prétextant ces accords....

Je me voyais mal envoyer mon SMUR belge à savoir le plus proche au moment de l'appel, le SMUR CHARLEROI qui devait se taper plus de 40 mins de route, le SMUR Chimay, étant quant a lui juste au départ avec un patient vers l'un des hopitaux Carolo....

L'hopital de Chimay est une petite 30aine de minutes de Oignies...
Le SMUR de Fumay, aurait du attendre le SMUR carolo sur place plus de 30 mins... -> indisponible pendant pres de 40 mins
LE SMUR Carolo aurait quitté sa zone pendant plus de 2H....

Le SMUR Fumay aurait accompagner le patient, 1 seul smur aurait été indisponible pendant une petite heure.

Dans ce cas, le double envoit vaut-il la peine????

Le SMUR français dispo un peu plus rapidement et le SMUR carolo dégarnissant sa zone pendant 2H....

Après l'appel, j'ai pris contact avec Notre IH, le Doc Taminiau pour savoir ce qu'il en était avec ces soit-disant accord de double envoi, mais celui-ci, bien que personne de référence pour les accords transfrontaliers, n'était pas au courant...

J'ai eu beau expliquer a la regulatrice que son SMUR serait bloqué plus de 1h sur place au lieu

sans oublier la Loraine Département 54 pour les région près d'Arlon loll

Mais bon il subsiste parfois un léger problème effectivement la régulatrice de Fumay parfois ne veux pas trop envoyer un smur sur la belgique parce qu'elle déssert son secteur et doit alors faire appel au smur pompier de haybe avec lequel ils ont une petite concurence loll

par contre parfois ils envoient des vsab avec infirmier a bord sur le secteur givet

il y a a peut près trois mois une ambulance Privée Française de Rocroi est venue a Oignies pour un malade domicile non urgent manque d'ambulances privées sur le secteur

Une expérience, pilote au niveau européen , est en cours dans la vallée de la Meuse : le SMUR sans frontière. Les plus proches interviennent...



Ça semble si logique et pourtant, on est loin du compte, même au coeur de notre territoire national ! Depuis un mois, les frontaliers de la vallée de la Meuse sont secourus par les urgentistes les plus proches, qu'ils soient Français ou Belges.

Depuis deux ans, un premier accord permettait déjà au central 100 de faire appel à nos voisins d'outre-Quiévrain si les SMUR belges n'étaient pas disponibles.

Désormais, et pour un essai d'un an, les responsables de la santé de nos deux pays ont franchi un cap : systématiquement, dans les zones les plus éloignées, c'est le SMUR le plus proche du lieu qui intervient le premier.

Un exemple ? Mado tombe de son cheval à Willerzie. Son compagnon téléphone au 100 pour réclamer une intervention urgente : le SMUR de Fumay part vers le centre équestre en même temps que celui de Dinant. L'objectif ? L'efficacité des soins :« Une étude a été réalisée et conclut à des exemples frappants : pour rejoindre Willerzie, il faut 15 minutes aux Français, pour 31 minutes aux Dinantais... », détaille l'Observatoire franco-belge de la Santé, qui mène le dossier.

Sur place, Mado est secourue d'abord par les Français, relayés par les Belges dès que ceux-ci arrivent sur place.

Le test a débuté le 15 février dernier. Déjà, des missions ont été organisées en ce sens. « Nous sommes intervenus dix ou quinze fois en Belgique, nous explique un urgentiste de Sedan. Notamment du côté de Corbion, près de Bouillon. Parfois, on arrive en même temps que les Belges, parfois avant eux. Le principal, c'est que nous soyons les plus rapides sur place. Dans certains cas, ces précieuses minutes sont vitales ». Systématiquement, les urgentistes locaux prennent le relais, en vue du transfert vers un hôpital du pays de l'intervention.

Des protocoles différents
Sur le terrain, les gestes se peaufinent petit-à-petit :« Nous avons remarqué que les noms commerciaux de certains produits diffèrent. Sur place, entre secouristes belges et français, nous parlons donc en composants. Nous avons prévu, de même, de nous échanger des listes des noms de produits, pour éviter des malentendus. De même, nous apprenons à travailler ensemble, progressivement... » Le test actuellement en vigueur fera l'objet d'une première évaluation, dans trois mois.

La facturation ? Elle est transférée d'un pays à l'autre, vers les assurances, et le patient n'y verra pas grand-chose de plus, même si on se doute que le montant total sera plus élevé, puisque deux équipes sont déplacées...

Le transport de Mado vers l'hôpital, quant à lui, est assuré, comme ailleurs en Belgique, par les ambulanciers locaux, vers l'hôpital belge plus proche.

Ne vous étonnez donc pas, en cas d'accident, si vos sauveteurs parlent avec un accent différent ou s'ils vous demandent si vous avez soixante-dix ans... C'est normal.

Important : la procédure d'appel reste identique. Il faut appeler le 100. C'est lui qui dispatche l'info aux intervenants les plus proches, souverainement.

Source : actu24.be (Vers l'Avenir)

C'est bien tout ca, mais si on pouvait être au courant....

Comme on dit, ce sont toujours les cordonniers les plus mal chaussés.....

fireken a écrit:

jojoems a écrit:On peut aussi voir en lisant les articles du forum, que des bléssés proche de la frontière Allemande sont évacués sur Aix, en est-il ainsi sur d'autres provinces?

A+ Joffrey

Il est possible que des patients soient amenés a l'hopital d'Armentières, mais aussi dans de grands centres spécialisés comme LILLE pour des cas de chirurgie de la main, grand brulé ou autre pathologie réclamant des services particuliers

Merci pour la réponse.

A+ Joffrey

Le smur de Mouscron est régulièrement appelé pour intervenir sur le territoire français, Tourcoing, Roubaix,...

Van Bellinghen (que j'aimerais appeler par son prénom..) me fait rougir...
Sur le fond:
1. l'intervention transfrontalière des SMURs avec la France existe depuis des années (>10 pour le SMUR d'Armentières en Belgique) et au moins 5 pour le SMUR du Borinage en France..et bien d'autres depuis lors..et depuis un an, les SMUR français en Belgique....donc rien de nouveau sur ce plan
2. par contre, jusqu'ici nous intervenions "à défaut" de l'autre, donc 1 SMUR par intervention. Ici, si je comprends bien c'est de l'AA+R (les deux interviennent, un fait tampon puis se retire).
Fondamentalement, ce n'est pas idiot à condition de bien réguler et de ne pas tuer des mouches avec des gants de boxes (deux SMUR pour un SKZ..)...et la régulation de ces missions me laisse un peu perplexe...
Mais faisons l'essai et voyons...

Juste une petite question un peu + pratique...
En cas d'évacuation vers un hôpital français par un secours belge ou d'intervention belge en France...Quid des transmissions radio et des passages de statuts,...?
Comment cela se passe-t-il dans la pratique?

On continue à passer les statuts au CS100
La couverture Astrid est suffisante

VDC a écrit:Le smur de Mouscron est régulièrement appelé pour intervenir sur le territoire français, Tourcoing, Roubaix,...

Ainsi que les SMUR Tournai et du BOrinage...

On veera ce que l'expérience donnera. Une chose de bien ce que les secours ne s'arretent pas avec un frontière et que une collaboration est bénéfique à la population que cette frontière soit nationale ou linguistique.

j'ai croisé hier soir vers 18h l'équipe médicale du SAMU08 se dirigeant ver sle centre de Bouillon le tout en code 3 quelq'un de la région pourrait il confirmer qu'il existe des accords transfrontaliers entre la province du Luxembourg et le departement des ardennes pour l'aide médicale urgente ?Je sais que dans la region de Chimay le smur de fourmies intervient regulierement sur le teritoire belge et le VIM de Chimay monte en France mais en Luxembourg belge ????

Les accords sont valables sur tout le territoire frontalier....

bon tres bien alors question suivante...une fois medicalisé on dirige le patient vers l'hôpital de Sedan ou de Libramont ???

Selon la loi AMU, à l'hopital ayant le plateau technique adapté à la pathologie du patient le plus proche.

En général , c'est pour Libramont .

Dans le cadre de l'accord, le patient reste sur son territoire: les Belges en Belgique, les Français et France..et les vaches seront bien gardées..

Pas tout a fait d'accord avec toi narcan regarde chez nous a tournai on sort assez souvent dans le nord, ex: on sort sur maulde en france temps 12 min de tournai , temps de valenciennes 30min +- on deforce notre zone de plus d'1 heure pas logique enfin ce n'est que mon idée.